丁偉有著多重社會身份。

作為工業(yè)設計師，他正忙碌于最新一代四足機器人的設計，在醫(yī)療健康、智能生活等領域探索著設計新的可能；作為一名企業(yè)家，他創(chuàng)立的木馬設計成為中國十佳設計公司，樹立了業(yè)內(nèi)協(xié)同創(chuàng)新的典范；作為華東理工大學藝術設計與傳媒學院的教師，他正帶領十幾名研究生展開產(chǎn)學研結合的教育探索；作為一名社會活動者，他多年來活動于各類行業(yè)大會、專業(yè)論壇，奔走于邊遠的縣城和鄉(xiāng)村，致力于推動大眾理解設計，走向設計……

但也有很多時候，他會回到M50創(chuàng)意園一隅的那座小院子，拿起畫筆，畫田野，畫高山，畫自己。

近期世界設計之都大會開幕之際，我們來到這座小院子，圍繞設計與新質(zhì)生產(chǎn)力，圍繞“大設計觀”，圍繞社會創(chuàng)新設計，圍繞設計邏輯的重構，展開了對丁偉的訪談。

與大部分設計師不同的是，由于熟稔于產(chǎn)學兩端，丁偉有著很自覺的方法論意識。他常常針對不同的設計學命題建立起大廈般的闡釋框架，但很鮮明的一點是，這座大廈的根基是對現(xiàn)實的關照。

正如他在此次訪談中提到的“上海設計創(chuàng)新性城市評價指標體系”，宏大的理論框架絕非空中樓閣，而是從發(fā)端于細微處的一個個現(xiàn)實問題，形成一項項指標，涓流入海，來構建中國本土化的設計創(chuàng)新型城市理論范式。這是一名中國設計師面對百年來設計學“東西之辯”的最新回答。

從設計驅(qū)動城市創(chuàng)新，到設計立縣，再到鄉(xiāng)創(chuàng)共同體；從幾年前提出“設計創(chuàng)新型城市”典范的五層架構，到發(fā)布系統(tǒng)性的評價指標體系，再到對“設計驅(qū)動型新質(zhì)生產(chǎn)力”的最新闡發(fā)……

從現(xiàn)實的層面而言，丁偉多維度的思考與求索，是為了“發(fā)現(xiàn)設計行業(yè)中的缺口并探索解決方案”。正如他的導師柳冠中所力倡的——設計要實事求是地解決問題。從形而上的層面來說，其全部努力的最終旨歸都是他個人微信中那個富有理想主義的簽名：“西形東意，設計大同”。 

丁偉：木馬設計創(chuàng)始人，華東理工大學藝術與設計研究所所長，上海清華國際創(chuàng)新中心未來設計研究院院長，環(huán)華理工業(yè)設計創(chuàng)新中心主任，設計立縣計劃推動者。

“設計驅(qū)動型新質(zhì)生產(chǎn)力”

問：世界設計之都大會的主題是“設計無界，新質(zhì)生長”。作為新質(zhì)生產(chǎn)力的關鍵一環(huán)，設計應該發(fā)揮怎樣的價值？

丁偉：設計對于發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的第一個價值是驅(qū)動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，技術具有解決問題的能力，而設計則能更好地與需求相匹配，為創(chuàng)新技術尋找更好的應用場景。第二個價值是設計創(chuàng)新可以驅(qū)動整個商業(yè)模式的創(chuàng)新。此外，在今天，社會性設計也變得很重要，這就要求設計基于一定的場景，構建共同的愿景，來推動城市更新、鄉(xiāng)村振興、城鄉(xiāng)交互和社會可持續(xù)發(fā)展。所以，在新質(zhì)生產(chǎn)力的背景下，設計可以從產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新、商業(yè)創(chuàng)新、社會創(chuàng)新全維度釋放價值和能量。

新質(zhì)生產(chǎn)力一直倡導的是基于多維技術的共振，而不是靠單一技術驅(qū)動，它是一個系統(tǒng)性的集成，所波及的范圍也是全社會性的。我對比了新質(zhì)生產(chǎn)力的主張和設計100年來的一貫主張，發(fā)現(xiàn)它們之間實際上是巧妙地連接在一起的，所以我提出“設計驅(qū)動型新質(zhì)生產(chǎn)力”這樣一個概念。內(nèi)涵有三層：一是指設計本身就是一種新質(zhì)生產(chǎn)力；二是設計可以為新質(zhì)生產(chǎn)力的形成提供有效路徑；三是設計在過去百年發(fā)展史中產(chǎn)生的研究方法、邏輯、流程，包括以用戶為中心的設計理念、系統(tǒng)設計觀、設計理論框架以及設計倫理等，可以為新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展提供方法和解決方案。

問：作為設計師，您將自己的目標定義為探索設計的邊界。這也與大會連續(xù)多屆強調(diào)的“設計無界”相合。在當下新技術、新理念的語境中，設計的邊界是什么？

丁偉：為什么世界設計之都大會連續(xù)多年以“設計無界”為主題呢？背后的意義實際上是想探索“大設計”的概念，不是只聚焦設計師本身、設計界本身或者設計能力本身，而是要把設計當作一種驅(qū)動城市發(fā)展的核心力量，這是在融合當中迸發(fā)出來的力量，所以它的邊界就變得模糊。

最早我是從產(chǎn)業(yè)維度介入工業(yè)設計，后來我發(fā)現(xiàn)如果只提升了產(chǎn)業(yè)，人居空間環(huán)境不夠好的話，城市的魅力還是不足?？臻g做好后，會發(fā)現(xiàn)城市的品牌和文化底蘊是更重要的養(yǎng)料。這些設計都做好后，如果軟性的服務和系統(tǒng)不到位，城市就會失去了溫度和效率。

我推動建立上海設計創(chuàng)新型城市評價指標體系，其中有一個研究方法，就是把設計的本體和設計驅(qū)動的對象作為兩個很重要的因素來重構，設計的本體主要指設計界所謂狹義的設計。設計驅(qū)動的對象被解構成五層結構：最基礎層的是物理層，包含了規(guī)劃、空間、環(huán)境等物理層面；然后是信息和服務層，比如智慧城市、智慧醫(yī)療、智慧交通；再往上發(fā)展，就是產(chǎn)業(yè)；然后是生活消費；最后，是城市品牌和城市文化。也就是說，從設計的本體到設計的對象，共同構筑了上?！霸O計無界”的全方位要素。

我經(jīng)過10多年的探索之后，逐漸形成了這樣的一個框架。這是一個艱難的過程，因為設計師現(xiàn)有的知識結構基本上都是線性的，分為環(huán)境設計、產(chǎn)品設計、建筑設計等等，但建構“大設計觀”，恰恰需要打破線性，變成網(wǎng)狀和立體狀，這種融合與破界，實際上與新質(zhì)生產(chǎn)力的主張是匹配在一起的。

無界的設計

問：具體而言，如何以“大設計”驅(qū)動城市創(chuàng)新，推動上海建設世界一流“設計之都”？

丁偉：我一直倡導，對于今天的設計師而言，既要有手指末端的細微感知力，又要有宏觀的闡釋系統(tǒng)問題的能力。因為設計的進化是從最早物理邏輯的設計開始，逐漸轉(zhuǎn)向了信息邏輯的設計，比如以交互設計優(yōu)化用戶的體驗。然后轉(zhuǎn)向了服務系統(tǒng)設計，比如一座美術館的設計要從人的行為服務層面去思考用戶旅程、服務觸點、服務場景、服務范式。

而今天，我們進入到了一個更高的維度——設計作為一種動能，激活城市社會和商業(yè)的價值。設計從無形到有形，從個體到系統(tǒng)，從節(jié)點到全流程，進化到今天變成一種動能，在無形之中激活萬象的新生，它融入到萬物當中，包含產(chǎn)品、服務、空間、體驗，包含整個社會運行和城市發(fā)展。所以，我所倡導的“大設計觀”并不是一句空話，而是伴隨著設計的能量和價值一步步進化而來。

當前，將設計納入國家及城市政策和戰(zhàn)略，已在全球范圍內(nèi)達成共識。近十幾年來，很多發(fā)達國家相繼制定了設計發(fā)展戰(zhàn)略計劃，對設計的認知也不僅專注于設計本身，更專注于城市文化、產(chǎn)業(yè)、協(xié)同發(fā)展等多個層面。法國2005年就對設計影響方面的數(shù)據(jù)進行了評估，英國2012年就鼓勵設計思維、方法在公共部門的應用。

自上海獲得聯(lián)合國教科文組織“設計之都”稱號已經(jīng)過了多年，上海這座城市已經(jīng)來到了一個新的歷史階段。多年以前，上海出臺《建設世界一流“設計之都”的若干意見》，提出到2025年，基本建成設計產(chǎn)業(yè)繁榮、品牌卓越、生態(tài)活躍、氛圍濃郁“設計之都”。在這樣的背景下，我們基于“大設計觀”，構建了上海設計創(chuàng)新型城市評價指標體系，探索建設本土化設計創(chuàng)新型城市的理論支撐，對未來城市發(fā)展提出新的范式。

比如，在縱向邏輯上，我們設置了7個一級指標、21個二級指標、80個三級指標，分別指向設計創(chuàng)新型城市評價體系的準則層、方案層和指標層。就“城市品牌文化”這一個方案層而言，就細化為城市精神感知度、文明城市數(shù)量、人文景觀數(shù)量、自然景觀數(shù)量4個具體指標。我們希望能以這樣的創(chuàng)新，使上海“世界設計之都”建設有章可循，建成后評價有據(jù)可依。

問：從更廣闊的視域看，“無界的設計”怎樣驅(qū)動社會創(chuàng)新？

丁偉：社會創(chuàng)新設計關注很多問題，比如關注貧窮，關注弱勢群體，關注基于社會網(wǎng)絡的分布式創(chuàng)新等等。我個人的探索主要是地域性社會創(chuàng)新，也就是通過設計的力量來驅(qū)動鄉(xiāng)村、縣域和城市的發(fā)展，實際上是希望建構起三者之間資源的一種多向交互體系。經(jīng)過十幾年的探索，逐步形成了一套比較完整的系統(tǒng)。

在城市層面，過去，我們談設計對城市的價值，往往都指向城市規(guī)劃設計，或者城市品牌設計。但我個人覺得，城市就像是一個人一樣，它的需求是方方面面的。按照馬斯洛需求層次論，城市也具有從物質(zhì)到精神層面的全方位需求，我的實踐是將城市人格化，建構起創(chuàng)建“設計創(chuàng)新型城市”典范的五層架構。通過建立這樣一個立體的系統(tǒng)，以上海的經(jīng)驗為其他城市推動設計的發(fā)展，提供一條有價值的借鑒路徑。

在縣域?qū)用?，我?/span>13年前就開始推動“設計立縣”，目前大概在全國有10個縣域建立起了設計系統(tǒng)，這個系統(tǒng)包含基地、政策、人才，服務于當?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)、文化與生活。中國的縣域是非常復雜和多層次的，我們構建了設計立縣十大模式，希望建構一個相對普適的理論，能夠適應不同縣域的需求。

鄉(xiāng)村層面是我最新的探索。設計立縣主要是解決制造業(yè)的問題，設計創(chuàng)新城市解決城市的問題，但還有鄉(xiāng)村的設計問題，有待提出很有針對性的解決方案，所以我最近年提出“鄉(xiāng)創(chuàng)共同體”的模型。

我研究了非常多的鄉(xiāng)村，發(fā)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興有的是從產(chǎn)業(yè)的角度，有的是從文化的角度，有的是從旅游的角度。我構建的“鄉(xiāng)創(chuàng)共同體”是六位一體的，從產(chǎn)業(yè)，到文化，到建筑，到旅游，到體驗，到公共服務，通過打造一個核心的引爆點，產(chǎn)生集聚效應，然后再慢慢擴散，帶動整個區(qū)域的發(fā)展?，F(xiàn)在的實踐主要是在山東蘭陵縣，目前是做了4個村，這4個村的工作都是結合當?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)IP和地域IP來開展。比如，我們做的其中一個項目是圍繞牛蒡產(chǎn)業(yè)搭建鄉(xiāng)創(chuàng)共同體，剛剛獲得了山東省鄉(xiāng)村振興的一個重大項目，讓我們看到了通過設計賦能鄉(xiāng)村，打造多位一體的發(fā)展模式，具有非常廣闊的生命力。

重構設計的邏輯

問：人工智能給創(chuàng)意設計帶來了哪些機遇和挑戰(zhàn)？

丁偉：過去我們每次軟件技術的迭代，都是一種工具的迭代。設計師通過駕馭這個工具，提升效率。但人工智能與過去這種工具層面的革新不同，它本身就變成了一種生產(chǎn)力，而不僅是一種生產(chǎn)工具，所以這個時候，設計業(yè)就面臨著一種全新的邏輯重構。

第一個重構是設計工作邏輯的重構。過去我們要更好地駕馭工具，但是今天面對生成式人工智能，設計師必須能更精準地提出問題來跟機器產(chǎn)生互動。從這個邏輯上，設計流程、思維觀念都產(chǎn)生了變化。

第二個重構是設計機構組織形式的重構。人工智能對設計的影響就像是為農(nóng)民發(fā)明了聯(lián)合收割機，過去由很多農(nóng)民人工種地，現(xiàn)在只需要一個農(nóng)民就可以了，但是他需要具有比較強的駕馭能力。所以在設計領域，我認為未來也會出現(xiàn)“超級個體”，這一個“超級個體”的能量可以等于以往50個、100個人的能量，這會導致設計機構組織形式的變化。

第三個重構是設計人才培養(yǎng)范式的重構。設計人才培養(yǎng)的大綱教材、大學課程面臨調(diào)整，有些教學工具和方法可能不再需要了，有些環(huán)節(jié)則需要我們要去彌補。目前，我的一個做法是打破邊界，讓學校跟社會的設計師、人工智能專家共同構建一個共創(chuàng)的參與式場域，讓信息實現(xiàn)互通。

問：中小企業(yè)在以設計驅(qū)動發(fā)展的過程中，匹配資源的能力較弱。對于這一問題的改善，您有什么建議？

丁偉：我想從觀念、融合創(chuàng)新、自身這三個維度突破，可以解決這一問題。設計思維和設計觀念不僅是設計師的事，也應該包含企業(yè)家。第一個解決方案就是要全民科普設計的觀念和思維方法，讓設計的觀念融入到企業(yè)家和大眾的觀念深處，我自己就寫了一本設計管理方面的書，系統(tǒng)介紹如何提出問題、解決問題，構建設計的流程方法。

第二點是一定要推動產(chǎn)教融合，助推設計機構和產(chǎn)業(yè)的聯(lián)合設計，構建一些公共平臺，讓“外腦”與產(chǎn)業(yè)進行深度的互動，從而為企業(yè)、產(chǎn)業(yè)建構起完整的設計能力。

第三點就是企業(yè)內(nèi)部也要逐步建立起設計部門，大企業(yè)一般有完整的設計工作流程，中小企業(yè)如果不具備這個能力，可以依托一些核心崗位，比如產(chǎn)品經(jīng)理、首席設計官，來調(diào)動外部的資源服務于企業(yè)發(fā)展。

中國中小企業(yè)數(shù)量眾多，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的生力軍。通過設計思維、設計流程與方法的導入，可以更好地為新技術、新模式尋找應用場景和各種可能。在未來，“設計驅(qū)動型新質(zhì)生產(chǎn)力”具有廣闊的發(fā)展空間。